CFO轉型到CEO，需要兩個主要技能，一是處理好和各方面的關系，比如投資者、其他公司等；二是習慣于把具體的工作交給手下去做，而自己著重于制定戰略和策略
——訪英格蘭及威爾士特許會計師協會總裁邁克爾﹒利澤
英格蘭及威爾士特許會計師協會（下稱“ICAEW”）是英國乃至歐洲最大的會計師專業團體。2006年5月，ICAEW與中國注冊會計師協會簽署合作備忘錄，聯合開展ACA皇家特許會計師培訓項目。日前，《新理財》對ICAEW總裁邁克爾。利澤（Michael Izza）進行了專訪。
新理財：請問ICAEW與ACCA、CIMA、CPA等國際會計組織的區別是什么？有哪些自己的特點？
邁克爾：ICAEW是英國乃至歐洲最大的專業會計師團體，于1880年獲得皇家特許成立。目前我們有近13萬會員，分布在全球140多個國家。ICAEW是國際會計師聯合會（IFAC）、全球會計聯合會（GAA）以及歐洲會計師聯合會（FEE）的創始成員，同時也是經濟合作與發展組織（OECD）唯一的專業團體成員。ICAEW在這些國際重要團體中發揮著核心作用，并在全球范圍內有著廣泛的影響力。一旦成為協會認可的會員，將被授予“皇家特許會計師”（ACA）的稱號。
如果把會計師行業資格形容成一個象牙塔的話，ACA是處在塔尖這個位置。擁有ACA資格的會計師，首先對他們的誠信有最高的要求，商業戰略頭腦也要是一流的。作為我們的會員，需要不斷更新自己的知識，提高自己的技能，通過后期教育的方式不斷提高自己。協會的作用是給這些會員在后期教育方面提供必要的幫助。我們協會有6個技術部門，分別涉及6個專門的技術領域：審計、財務與管理、稅收、金融服務、信息系統、公司理財。同時，我們有很多的研究成果可以與業界分享。
ICAEW在影響公司法、財務報告和審計的發展發面有著悠久的歷史。通過對會計領域專業問題的研究，我們主動為政策發展貢獻力量。在過去9年多的時間里，我們對現行的2006公司法的發展做出了貢獻；在過去4年里，我們也向美國證券交易委員會及美國公眾公司會計監督委員會（PCAOB）就薩班斯-奧克斯利法案的相關要求遞交了提案；在歐洲，我們也積極與歐共體、歐洲理事會以及FEE （歐洲會計專家協會）聯絡，為他們獻計獻策。英國最大的350家上市公司中，80％的公司至少有一個ACA會員在董事會擔任財務總監、首席執行官或獨立董事。
新理財：企業有社會責任去保護環境，需要花一些錢在環境保護上。作為財務總監，他既需要追求企業利潤的不斷增長，又要在利潤和成本控制之間做一個平衡。在這方面英國有什么樣的經驗？怎么樣使這兩方面達到一個平衡？
邁克爾：在一定程度上，作為一個企業，在運作過程中肯定要降低成本，但降低成本是有限制的，不可能無限制地降低成本。如果公司或者商業企業追求利潤是以對環境的破壞為代價的，長期來講，社會是要付出代價的。所以有幾個挑戰性的問題大家必須考慮。在政策制定的過程中，一定要考慮到對企業對環境造成的破壞，破壞環境的企業為此繳納的罰款一定要高于他們對環境的破壞，這樣才能起到威懾作用。會計師的責任就是把企業對環境造成的破壞所需要交的罰款數量，企業治理污染所要花費的成本等進行綜合考慮。企業環境責任這個問題并不是剛剛才提到我們的會計師和我們協會議事日程上來，實際上很早以前我們就考慮這個問題了。在協會成立的時候，也就是127年前，當我們獲皇家特許成立之時，就明確地規定了企業的責任之一就是考慮到公眾利益。所以ICAEW在100多年前就把公眾利益作為協會的責任之一了。
新理財：現在公眾對注冊會計師行業很關注，那么對一些違法的注冊會計師和會計師事務所是不是應該加大監管，在行業自律的情況下是不是應該加大對他們的民事追究的力度？如果加大懲罰力度，是否會加大注冊會計師的職業風險？
邁克爾：這是個很復雜的問題。作為我們協會的會員，如果你違規就要受到協會規章制度的制裁。在英國，如果有人對會計師的工作提出了投訴，而協會認為這個投訴的真實性很高，協會和被投訴的會員就會共同到專家組那里陳述他們的理由。近期，我們理事會做出了一項決定：今后協會和會員到專家組面前申訴將對社會公開，普通老百姓可以旁聽專家組對案子是如何做出裁判的。如果這個專家組發現投訴是真實的，注冊會計師確實犯了錯誤，會根據他犯錯誤的輕重進行懲罰，輕的可能會被罰款，重的可能就會取消注冊會計師資格。
這個調查和判決的過程是由我們協會來發起和控制的，但是如果投訴涉及到公眾利益，就會有一個獨立的審判機構來對這個案子進行調查。
我們的觀點是，如果會計師的工作出現了失誤就一定要承擔風險，如果這個失誤是由你自己造成的，那你一定要承擔后果。但是在有些國家，比如美國，有些人會認為注冊會計師不光要為自己的工作失誤承擔責任，還要為別人的工作失誤承擔責任。因為很多人認為大的會計師事務所都很有錢，所以把不是會計師事務所的責任也推到會計師事務所身上，這樣就不是太合理。如果不是會計師事務所的責任也同樣推到會計師事務所的身上，它很可能會破產，因為它承擔的責任實在太大了。目前在歐洲正對審計責任進行討論，就是審計到底應該負多大的責任。
新理財：隨著IT技術的發展，CFO的作用和地位在中國發生了很大變化。歐洲企業的CFO，他們的職能是不是也發生了改變呢？他們現在主要的職責是什么？
邁克爾：在歐洲企業中，CFO的職能也在變化。對于大型上市公司的CFO來說，這種轉變主要表現在以下三個方面：第一，他的時間或者職責越來越多地花在如何和外界進行交流上；第二，他們花越來越多的時間在人員管理上——如何調動員工積極性，讓每個人都發揮更大的作用；第三，他們花更多的時間在制訂策略和戰略上，為CEO提供幫助。15年以前CFO所做的工作現在大部分都轉交給別人去做了，因為CFO的作用和職責提升了。
新理財：英國和歐洲有很多企業的CFO、CEO是ICAEW會員，歐洲也會有很多的CEO之前是企業的CFO.在歐洲企業里，由CFO轉為CEO的比例有多少？你認為CFO成為CEO關鍵的因素是什么？
邁克爾：雖然沒有一個具體的百分比或者一個具體的數字，但是我可以說，從CFO轉到CEO時時都在發生，我們有很多會員都是這樣的例子。這是一個很普遍的情況，而且會越來越普遍。CFO如果轉換到CEO的話，我覺得有兩個主要的技能：一是要處理好和各方面的關系，比如投資者、其他公司，任何一方的關系都包括在內；二是成為CEO之后，一定要習慣于把具體的工作交給手下去做，而自己著重于制定戰略和策略，不要花過多的時間在細節問題上。
新理財：相對ACCA等組織，ICAEW進入中國較晚，請問ICAEW在策略方面和它們有何不同，有無自己獨特的戰略？
邁克爾：從歷史的角度看，我們協會過去主要是著重在英國和歐洲發展我們的會員。最近幾年，我們和中國注冊會計師協會有一些合作，互相學習，建立一個互利基礎上的合作伙伴關系，我們覺得來到中國的時機是成熟的。我們的策略之一，就是不和當地的會計專業團體競爭，而是建立合作伙伴的關系。去年我們和中注協簽署了合作備忘錄，針對中國的注冊會計師與中注協聯合開設了ACA的培訓課程。此項合作得到財政部和中注協的大力支持，中注協還將為順利取得ACA資格的學員提供2.6萬人民幣的獎學金。
新理財：ICAEW如何看待中國市場？
邁克爾：我覺得中國市場是非常大的，如果我們只是把中國當成一個培訓學生的市場，我們培訓的學生將會很多。但我們對人的質量要求是很高的，因此我們沒有選擇走這個途徑，而是通過和中國注冊會計師協會合作來培養會計師，為中國培養出一批高素質人才。以我們的第一批學員為例，其中23％的學員都是各個事務所的合伙人。現在我們第二批的招生工作也正在進行中，從報名的情況來看，其中也有很多是事務所的合伙人和企業的CFO.我們熱切地歡迎有志于成為明日商業領袖或財會精英的人士參加我們的培訓項目。
新理財：如何讓更多的中國人接受ICAEW？
邁克爾：現在對于我們的會計師資格，可以說中國政府和財政部已經認識到其含金量。另外，在我們跟一些知名大學的交往中，他們也承認ACA會計師資格是世界上最好的會計師資格，得到他們的認可是非常重要的。下一步我們會做更多的工作，讓更多的人對我們的協會有更多了解，認識到ACA資格的含金量。
新理財：對于中國正在實行的新會計準則，您有何建議？
邁克爾：我來談談在英國上市公司采用國際會計準則的一些經驗，因為中國新的會計準則跟國際會計準則已經很接近了，所以這個經驗可能會有所借鑒。我們給會員提的第一個建議是，在采取新的會計準則時，不要把它只作為是會計師的責任，而要作為整個企業、整個公司、整個機構的責任。
為什么說這不僅僅是會計師的責任，而是整個企業、公司的責任呢？舉例來說，如果執行新的國際會計準則，企業必須有一系列配套的制度來保證，這就牽涉到企業的各個層面，而不單單是會計部門的責任，其他部門都要配合。以向企業投資者提供報告為例，整個公司任何部門工作的人都要知道，了解這個報告到底是以什么方式提供的，到底是怎么提供的，以及提供的內容。
新理財：目前，有一些注冊會計師把更多的精力投入到客戶關系上，往往為了贏得客戶不惜違反職業道德。有什么辦法能夠有效解決這問題？
邁克爾：如果這種情況發生，監管部門應該采取措施。在英國，如果會計師事務所在上市公司進行審計，我們協會會出示一個審計資格證書。如果我們發現別的事務所采取不正當手段去競爭的話，我們協會就會吊銷它的審計資格，他們就不敢再這樣做了。
邁克爾。利澤：“我們的策略之一，就是不和當地的會計專業團體競爭，而是建立合作伙伴的關系。”
重點句：如果執行新的國際會計準則，企業必須有一系列配套的制度來保證，這就牽涉到企業的各個層面，而不單單是會計部門的責任，其他部門都要配合。
