問題：一種觀點認為，每年富豪榜上涉足房地產業的人數超過一半以上。但納稅榜上，進入的房地產企業不過三家，并就此得出房地產企業都是“納稅侏儒”的結論，你如何看待這個問題？

　　潘石屹：我問過同行上榜的過程，他們無一例外地表示評榜人都沒有向他們了解情況，都是瞎編的。所以各種各樣的財富排行榜水分相當大，和稅收排行榜這樣一家一戶、一分錢都不差地去統計，是沒辦法比的。

　　從去年公布了納稅百強榜之后，媒體針對房地產業的批評使得這個行業的壓力特別大。為什么在財富榜上占一半人數，但在納稅榜上前500名只有1家？我覺得主要原因還是分散，這個行業集中度低，和石油、煙草、煤炭比，包括和占了82％的國有企業比，集中度都非常低。

　　只計算房地產行業進入納稅百強榜中納稅額的比例，我認為不能說明問題。這個比例一定是很低的，因為房地產行業有5.3萬余家，普遍規模較小，經營分散。但有兩個數字可以從總體上說明這個問題：房地產行業360萬從業人員占全中國從業人員的1.8％，但他們對國家稅收的貢獻占全國稅收的5.8％。

　　問題：但房地產企業里比SOHO中國規模大的有的是。為什么他們沒有進納稅榜？這個行業的偷漏稅情況究竟怎樣？

　　潘石屹：的確，比SOHO中國營業額大的房地產公司在中國有許多。他們并沒有進入納稅排行榜，但這并不能說明這些公司就是偷稅漏稅的。

　　因為在中國，房地產行業的稅種十分復雜，有形形色色的優惠政策：不同經濟性質的企業納稅是不一樣的；開發不同的房地產產品納稅也不一樣，同樣的住宅，開發公寓和普通住宅的納稅也不一樣；相同經濟性質的房地產公司開發同樣的產品，因為公司的注冊地不同，又有享受優惠政策和不享受優惠政策的區別，所以也不一樣。

　　問題：具體而言，這種不平等體現在何種方面？

　　潘石屹：現在房地產業中有好多地方稅種不是國務院制定的，而是上世紀50年代政務院制定的。當時的房地產業和今天的相比，已經完全不一樣了。事實上，房地產業的稅賦應該說是非常重的。行業營業稅是5％，城建和教育附加稅是0.5％，合計是5.5％，企業所得稅是33％，土地增值稅是30％~60％，還有其他各種各樣的稅，所以行業稅應該已經非常高了。

　　可問題是，在這種高稅收的情況下，中國容易出現優惠政策。如今優惠政策已成了一個不公平的起跑線。

　　第二，開發不同類型的房子交的稅不一樣。而且同一個類型的房子，都是住的房子，還要劃分普通住宅、經濟適用房和高檔公寓、商品房，這稅又不一樣。如果是經濟適用房，基本上所有的稅都減免。如果開發普通住宅，也會減免所得稅。而我們開發的房子絕大部分都是商業住宅、寫字樓和商鋪，這稅就比別的高。

　　但最大的影響還是，不同的地區有不同的稅收優惠政策。例如深圳企業的是15％，可北京的所得稅就是33％。如果我們要談房地產稅收的問題，從制度上來說要盡可能公平。

　　問題：你如何看待納稅百強這個榜？

　　潘石屹：通過納稅百強排行榜可以看到中國的房地產整體狀況。比如我做了一組數字，北京、廣州、上海、江蘇、浙江，這五個區域2004年的納稅額占到全國房地產稅收的59.38％。

　　希望通過房地產商不斷地辛勤努力，誠實守法地納稅，改變房地產行業的負面形象。